С министър-председателя Бойко Борисов разговаря БОРИСЛАВ ЗЮМБЮЛЕВ
- Г-н Борисов, ДДС ще се вдига ли - кога и с колко?
- Тази тема, съм казал, в сряда на МС ще я обявя. Сега работим с финансисти, икономисти, експерти, включително и в неделя - “за” и “против”, слушам всички мнения и в сряда ще вземем окончателно решение.
- А вие “за” или “против” сте?
- Аз съм против вдигане на ДДС. Моето разбиране е, че и в рамките на този мандат ние ще минем под 20% ДДС. Въпросът е дали трябва като временна краткосрочна мярка да се вдигне, или не. И днес ще продължат да ме убеждават тези, които са на мнение да се вдигне.
- Кои са те? Какви са им аргументите?Финансисти казват, че когато Виденов е вдигнал с 4% ДДС, с 40% е паднало плащането на данъците.
- Времето е различно. Тогава нито службите, нито данъчните, никой не работеше в държавата, а тя беше пропита от контрабандни канали от всякакви схеми. Аз съм убеден, че това ние няма да го допуснем, но повтарям - трябва много, много да ме убеждават и те, както виждате, от миналия ноември ме убеждават, сега сме май, аз не съм го вдигнал ДДС. Нека да отчитаме тези реалности, половин година мина, сиреч половината от данъчния период, и ние не сме го пипнали ДДС. Освен това съм си оставил тази крайна вратичка за ДДС, защото 750 млн. трябва да се намерят. Могат да крият ДДС, ако не ги пресираме. Факт е, че с 10% са повече данъчните декларации, все повече хора си викат: “Тоя че ни улови, по-добре да си пуснем”. Горе-долу същото е и във фирмите. Сега една от големите далавери, по които не са работили, но ще работят от днес, е строителното желязо. Купуват строително желязо, включително и от българските заводи, оформят го като износ и като отидеш в магазина, те питат - искаш ли фактура, или не искаш?
Ако е без 20% ДДС, ти дават и ДДС, и 10% по-ниска цена. Фактически един път нанасят щета на ДДС и втори път заводът си го тегли това ДДС. И пернишкият, и много други.
- “Стомана” - Перник?
- Да. Просто, където и да ги изпуснеш, веднага правят схема.
- Схеми винаги ще има. Проблемът с ДДС е силно намалялото потребление. Не е ли безсмислено от фискална гледна точка вдигането на ДДС, защото 23% от 80 ст. са по-малко от 20% от 1 лв., а колкото е по-висок ДДС, толкова по-малко ще е потреблението?
- И аз разсъждавам като вас. Затова има финансово-икономически екип, да ги наречем - експерти, които това им е работата. За съжаление няма идеални рецепти, няма доказани рецепти. Виждате, сега поне, като сме в голямото европейско семейство, можем непрекъснато да сравняваме какво се случва по останалите държави. Там работят също от най-добрите икономисти и финансисти. Безспорен факт е, че ако се подведем по исканията на левицата и президента и ги послушаме, ние ще банкрутираме държавата, както всички в момента, където има социалистически правителства. Къде са най-големите дефицити в Европа? Във Великобритания, в Испания, в Португалия, в Гърция, Унгария, където беше социалистическо. Разбирам сегашната активност на Първанов, това се дължи на новия му политически проект, но ако иска да е президент на всички българи и да е нашият арбитър, на политическите партии, защото по конституция той трябва да е безпартиен. Нали така?
- Съветвате да чака края на мандата?
- Да, и тогава да се занимава с политика. Защото дотогава, а и начинът, по който се обозначи, и начинът, по който действа той в момента, ме кара и мен, и всички хора да считаме, че всъщност той използва лостовете на президентската институция да си прави политически проект, което не е редно.
Не ме разбирайте, че съм против такъв проект - Първанов има и опит, и знания, и е по-дълго в политиката от мене. Много по-дълго... Единственото, което искам, е да потвърди, че прави подобен проект и този проект минава през падането на нашето правителство. Тогава ще падне и лицемерието между институциите, в което сега се надлъгваме.
- Но и вие ходихте на една от кръглите маси за икономиката, когато бе в криза?
- Когато смятах, че това се прави добронамерено, аз ходих. Но аз освен критики не чух нищо градивно. И повтарям, аз ако изпълня това, което се говореше по тези кръгли маси, ние в момента щяхме да сме много по-рано, на много по-голям свръхдефицит.
И тогава, и сега продължавам да се питам дали г-н Първанов като върховен главнокомандващ си е мръднал пръста да спре източването на армията. Да излезе и да говори срещу далаверите във военно министерство по начин, по който сега клейми Симеон Дянконв. Защо не направи кръгла маса на военното НДК, при военния тв канал, в хотел "Шипка", където е една от фитнес залите на Николай Цонев, и да пита там - и да пита кой открадна парите на армията.
Защо нямаше кръгли маси, когато се правеха заменките, продажбите на енергоразпределителните дружества или се правеше сделката с Пловдивския панаир.
- Не мислите ли за други опции за запълване дупката от 750 млн. в бюджета, напр. акциз върху тока за бита?
- Прочетох го днес някъде сутринта. Естествено, ще го обмислим. Ние ще се опитаме максимално да потърсим резерви за увеличаване на приходите. И са именно в много по-мощен контрол - всички служби ще бъдат преориентирани в момента да работят по цигарите, алкохола, строителното желязо, горивата. Аз съм убеден, че в рамките на две седмици ще четете за резултата.
- Предвас стои човек, който подкрепя национализирането на енергийноразпределителни дружествата. Ще дочакаме ли такава новина?
- Било е достатъчно в приватизационния договор да се запише, че държавата запазва 35%, а не 34%, и щяхме да имаме блокираща квота, представител в борда и дружествата щяха да се държат, както в собствените си страни. Е.оn е една от най-големите фирми в Германия и немските потребители нямат претенции към нея. Или EVN в Австрия. Австрийските потребители нямат проблем с тях. Проблемът идва, като дойдат в България, побългаряват се веднага.
- Защо?
- Договорът им предразполага веднага да започнеш да монополизираш пазара, да влагаш по-малко инвестиции, когато никой не те контролира да го правиш. Ами всяка фирма ще предпочете да изпрати към майката, сиреч към голямата фирма, повече пари, чрез т.нар. аутсорсване, или даването за извършване на различни услуги на собствените си фирми, което надвишава 40% от всичките им приходи. А знаете, че държавният регулатор ДКЕВР не контролира аутсорсваните дейности, просто законът така е направен, че той ги предразполага към тези действия. И ние затова сега полагаме такива усилия, ДКЕВР прави мащабна проверка по инвестициите.
Все повече хора си викат: “Тоя че ни улови, по-добре да пуснем декларации.”
- Какво показва тази проверка?
- Вчера разговарях със Семерджиев, обеща до понеделник-вторник първите резултати да ми ги докладва. Защото ние сме принудени, а от своя страна, ако се приеме това, което казва Зюмбюлев, национализирането пък ще доведе до такъв скандал в Европа, какъвто ние не можем като държава да го понесем.
- Какъвто започна с влизането на ДАНС в Еon.
- Да, но така се опитах да изпратя сигналите към съответните държави - да знаят, че ние нямаме претенции към тях като към европейски компании, а към дейността им тук. И между това да имам подкрепа на техните правителства и българският народ да страда от тяхната дейност и аз да си мълча избирам да понеса скандал с тях, но максимално да се опитаме да ги дисциплинираме. И тези проверки ще го докажат и съм убеден, че те ще бъдат принудени да спазват правилата.
- Чули ли сте, че днес никой не подписва, защото всеки подпис е крачка към затвора? Администрацията е стресирана, че може да сгреши, че може да бъде хваната?
- Истински бих се радвал, ако това е така. Защото първият и най-важен антикризисен ефект, който сме търсили, е този. Какво значи да ги е страх да подпишат нещо, за да не влязат в затвора? Ами това означава, че те досега са подписвали така, че са харчили хайвански държавни или общински пари, някакъв кръг бизнесмени в кавички са се облагодетелствали от това и държавата е затъвала. Разбира се, че подписваш само тогава, когато си сигурен, че това е законосъобразно.
Ами ние точно това искаме, дано е така, както казвате.
- А защо махнахте шефката на НЗОК два месеца след като я назначихте?
- Ами защото дойдоха сигнали от прокуратурата и ДАНС.
- За два месеца дали е възможно да откраднеш?!
- А да оставя обществото да живее в съмнение, че шефът на НЗОК, разследван отДАНС и прокуратурата, да изпълнява тази функция и да разпределя парите за болните хора? Истински бих и съжалил за махането й, ако се окаже, че е невинна, но дори и съмненията ни карат да бъдем много резки. Защо? Защото българинът е мнителен човек. Години наред по един и същи начин управлява. И само като има съмнение - оо, и тея са същите. Ние затова го правим. Да, ако трябваше да постъпим възможно най-етично е точната дума, етично, примерно министър Нанев, Жанет Начева трябваше да ги изведем в отпуск и да чакаме да се произнесат съдебните органи. Ако има нарушения, съответно да понесат отговорност, ако няма - да ги върнем на работа. Само че в тези условия на криза аз не мога да си поставя, ние именно заради това, примерно ето тук упреците на критиците, че забавихме здравната реформа, са абсолютно основателни и затова в следващите две седмици ние ще ускорим и ще влезем в ритъма, който трябва да има.
- Почва ли закриването на болниците?
- Закриване на болници няма. Има преструктуриране. И сега има болници, които всъщност работят като спешни центрове. Второ - пълният преглед на клиничните пътеки. Защото като погледнеш в момента клиничните пътеки на здравната каса, виждаш всъщност това са кардиолозите.
- Защо Първанов ви стана най-големият враг - преди обвинявахте за всичко Станишев?
- Аз се опитвам да бъда обективен. Понеже и аз непрекъснато трябва да отбивам отляво и отдясно удари, изчетох старите стенограми на МС от предишното правителство. И трябва да кажа, че там почти не намерих нещо, в което да упрекна самия Станишев. На практика тази неконституционна тричленка, която се е събирала, вземала е решения, образно казано, са се разбирали парите от бюджета как да се харчат по схемата осем- пет-три и просто Станишев е бил длъжен по бюджет да им осигури тези пари. На МС това, което са си говорили министрите и са предупреждавали дори за кризата някои от тях, това, че буквално НДСВ е било излъгано за вдигането на пенсиите, там са имали категорично разбиране в тричленката да не се вдигат пенсиите, те ги вдигат в последния момент, януари или февруари, там някъде кога е било и то ги вдигат, когато ние идваме на власт - от 1 юли. С явното намерение да провалят бюджета на следващото правителство. Защото кой премиер ще дойде на власт и веднага ще намали пенсиите, да изкара пенсионерите на улицата и да те обвинят, че ги уморяваш от глад? Затова искам българските пенсионери да знаят, че тези високи пенсии, колкото и да им се виждат малки, в сравнение с БВП те са много големи. Парите, които изкарват работещите хора или икономиката, са много по-малко от това, което бихме разпределяли за пенсии. Затова обективно казах, че
Станишев е бил поставен в много трудни условия.
Той е трябвало да крепи и да изпълнява статуквото. Обаче нека да се върнем пак и да не бъдем късопаметни - какво казваше президентът по време на тези избори? Трябва незабавно да се направи правителство. Защото без правителство държавата ще катастрофира. Нали това бяха думите? Аз имах идеалния вариант и може би ако знаех, че такива безобразия са направили и така неблагодарно ще се отнасят в момента за жертвите, които ние понасяме, за жеста, който ние направихме като партия, на нас не ни стигаха гласове за правителство. С такива непредсказуеми партньори - СДС, РЗС,никой не можеше да ме упрекне, че съм направил правителство. Освен финансова и икономическа криза държавата щеше да има и политическа криза. Аз щях още, вече може би нямаше да съм кмет, защото народът щеше да ги е изпъдил с камъни и щяхме да сме точно на варианта Унгария - щяхме да имаме две трети от парламента. Мисля, че няма съмнение, всеки анализатор съм сигурен, че ще го потвърди това. Само че държавата щеше да банкрутира. Какво постигнахме ние с това, че поехме целия риск, и с това, че питахме защо? Неблагодарност! Ударите в гърба в каратето дори са забранени. Наказват се. Това трябваше да се отчете от президента, че ние постъпихме честно към държавата, поехме и я държим здраво.
- Президентските избори - вие няма да се кандидатирате?
- Понеже слушах едни анализатори вчера сутринта?
- И на това ли се ядосахте?
- На които им се ядосах, които казват, че едва ли не аз искам да дезертирам от премиер, та да стана президент. Напротив. Ще стоя, както стоях като кмет на София до тогава, докато не си свърших работата. Това искам да знаят. И понеже ГЕРБ е голяма партия, за радост Цветанов много добре се движи, сиреч имаме и други фигури, които могат да победят на президентски избори, мога да си остана премиер, както си останах първия път кмет.
- Тоест вашият кандидат е Цветанов?
- Толкова по темата. Темата президентски избори ние ще я обсъждаме, като дойде време за нея.
- Обичат ли ви министрите, защото г-жа Желева казва, че ви обичат само тези, които не са работили с вас в екип?
- Аз не искам да ме обичат.
- А тогава страхуват ли се от вас?
- Мога да цитирам Моуриньо: Аз не искам да ме обичат, те получават заплата за това, което правят, те трябва да изпълняват това, което им кажа на терена.
- Говори се усилено, че на 13 май махате Дянков и Танов, идва Михов, Красимир Стефанов става зам.-министър, в смисъл вече са подредени, някой друг вместо вас?
- Ако наблюдавате писането във вестниците или слуховете, то никога не става при мен. Това, че имам претенции за събираемостта от НАП и от митниците, не значи, че ще ги сменям. Това значи, че те трябва да балансират (заглушава) това, че аз съм се скарал на някого, това не значи, че..за Дянков въобще не е ставало и въпрос. Напротив, на Дянков съм му казвал: Хубаво е да намери трети зам.-министър на финансите, който пряко да отговаря за НАП или митниците, за да упражним максимален контрол върху събираемостта, защото имат точно там са резервите, ако не се вдигне ДДС, това са резервите да покрием дупката в бюджета. И там мисля, че ще се съсредоточим максимум.
За Алексей Петров, прокуратурата и защитените свидетели четете утре
ВИЗИТКА
Роден на 13 юни 1959 г. в Банкя.
След 1978 г. Бойко Борисов е активен състезател по карате (притежава 7-и дан, черен пояс). Той е председател на Българската федерация по карате, дългогодишен треньор на националния отбор, както и международен съдия.
На 1 септември 2001 г. е назначен за главен секретар на МВР.
От октомври 2005 г. е избран за кмет на София.
На 27 юли 2009 г. е избран за министър-председател в 87-ото правителство на България, излъчено от ГЕРБ.